oferta de iwata eclipse hp-cs y duda con problema

#1
Buenas.
He visto en una tienda de segunda mano un iwata eclipse HP-CS por 69€ (se lo ve en muy buen estado, con caja, accesorios, etc), y me ha venido la duda de siempre...
Que me gustaria saber la diferencia de uso entre un aerografo de los caros y uno sin marca; pero no
a nivel de materiales, que eso me da lo mismo, me da igual que vaya a duar 2 años o que dure 20.
Y me da igual la calidad del acero, todo eso son cosas que afectan a la durabilidad y eso no me importa.
Solo quiero saber la diferencia al intentar hacer trazos, tanto finos como medios, si en los caros los trazos se logran
más finos, o eso solo depende de la punta y boquilla y nada más.

Llevo un año con la aerografia (principalmente dibujos en pared) y tengo muchos aerografos, pero todos son de estos de entre 20 y 50€.
El compresor que tengo es uno de doble piston (AS-196).

Estos son algunos de los aerografos que tengo:
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/225/318/ ... 25_973.jpg
http://www.airbrushsupplyonline.com/images/HS-80.jpg
http://newimg.globalmarket.com/PicLib/4 ... 2973_l.jpg
http://www.artespray.net/WebRoot/StoreE ... /AB300.jpg

Tengo algunos más que no uso, uno de succion... que no recomiendo a nadie coger uno de succion; y otro de simple accion 0.8 para relleno de zonas grandes, otros 3 que son para relleno (1.0mm, 1.5mm) y alguno más.

El primero es el que más uso, el gatillo va muy suave y tiene 3 tamaños de copa, con lo cual viene perfecto para casi todo; como nota para quien
busque uno barato decir que este es el que se ve que el metal es el mejor de todos y más grueso (por lo tanto más pesado, pero no molesta).

Para zonas medias y sombreado uso el AB300 que lo tengo un poco modificado en la aguja y la boquilla para que no se ataque con pinturas espesas.

El caso es que lo que son lineas finas... dificil con cualquier de ellos (incluso poniendo la aguja y boquilla de 0.2), y otra cosa que me
pasa muchas veces y me cabrea (me pasa con cualquiera) es poner el gatillo a cierta cantidad de aire y pintura, pulso y sale bien la pintura pero poco a poco va saliendo menos, hasta que ya no sale nada, y para que vuelva a salir tengo que soltar el gatillo y volver a pulsarlo en la misma posicion, por lo que hacer trazos con el mismo grosor es dificil. Es como si se fuese obstruyendo, pero sin embargo al volver a pulsar vuelve a ir... no lo entiendo.

Asi que mis dudas son:
- Primero si alguien sabe que puede causar lo de que la pintura vaya saliendo cada vez menos (me ha pasado siempre, y con todos los aerografos), he pensado que quiza el tipo de pintura, pero he probado varias, asi que no se.
- Despues si merece la pena ese iwata por 69€ de segunda mano, o si no notare mejora respecto a los que tengo (no en calidad de construccion, si no en la de pintura), no quiero gastarme 70€ y no notar mejora. Además he visto el despiece de ese iwata y la verdad es que las piezas parecen tener la misma forma todas que el ab300.

Logicamente el que siempre me ha atraido es el infinity crplus 2 in 1, pero... de momento y por bastantes años creo que va a ser que no (quiza si lo veo barato de segunda mano algun dia).

Pero bueno, de momento esas dos dudas.
Si alguien puede aconsejarme sobre el problema o sobre si merece la pena ese CS teniendo ya los que tengo se lo agradeceria.
 
#2
hola, lo de ke la pintura te salga cada vez menos puede ser debido a ke el agujerillo de la tapa del bote ( si es de succion) este taponado, , si es de gravedad el problema seria el mismo, compruebalo y si es asi lo limpias y listo....espero haberte ayudado...salu2.
 
#3
Buenas.
Gracias por la respuesta, pero no, el aerografo esta perfectamente limpio; de hecho como digo pasa en todos de vez en cuando. Sobretodo al intentar hacer cosas detalladas donde doy menos flujo de pintura.

Voy a intentar dar más datos.
Imagina que pones el gatillo en una posicion y distancia donde tienes un trazo de grosor y cantidad de pintura determinada, y vas haciendo una linea; pues lo que muchas veces pasa, es que esa linea cada vez va teniendo menos y menos pintura, por lo que va quedando más clara; hasta que no tiene nada de pintura; y para que salga hay que abrir aun más el flujo de pintura, pero... si lo abres más no vuelve a salir poco a poco, si no que se golpe sale mucha y en la linea fina sale un pegote muy gordo. La otra opcion en lugar de de seguir abriendo el flujo es soltar el gatillo, y volver a pulsarlo poco a poco, para que vuelva a salir; aunque muchas veces cuando se hace eso nada más pulsarlo (caudal de aire abierto pero no el de pintura) sale pintura durante un momento, como si estuviese por ahi acumulada, al segundo ya no sale y puedes ir abriendo el flujo de pintura.
Cuando deja de salir da igual que lo tengas ahi media hora, o que aumentes la presion, no saldra nada hasta que sueltes el gatillo y vuelvas a pulsarlo o hasta que pulses mucho más el gatillo para subir mucho el flujo de pintura.

Yo pense que seria por la pintura, pero parece que no.

Saludos.
 
#4
yo vi que en ocasiones las roscas de la punta y boquillas del airbrush van tomando "orgura" con e uso de desmontarlo y montarlo etc... asi que se va parte del aire por ahi.... lo que puede que aveces el flujo de aire no sea suficiente o que tire puntitos.... vi un tipo en yutube que lo "reparaba con cera..... pero bueno lo comprobaba echandole liquido a la punta o alas rosscas mientras tiras aire y si salen burbujitas es que puede ser eso..... si no hay un flujo correcto no hace vacio y la pintura no cae en condiciones.....
tambien la pintura tiene que estar en su punto justo para tirar lineas finas..... segun que pintura uses.. o lo licuada que este..... la presion es importante tambien si das mas presion la linea no saldra fina tampoco o te saldran las "patitas de araña" que llaman que son un coñazo..

y si no te quieres gastas los 70 euros en el iwata...... a lo mejor me interesa ami.... que tengo la misma duda que tu respecto a las "Gamas altas"
yo uso el ñuji .. creo que se llaba el AB300 o asi... para murales... y si me gustaria pasar de nivel en ese tema.....
 
#5
A ver, comento lo que me paso ayer.
Fui a casa de un cliente del trabajo a hacer algunas cosillas de curro y vi que tenia cosas de aerografia y nos pusimos a hablar un poco de ello mientras.
Le comente que yo estaba mirando el HP-CS que estaba de S.M... etc etc
El caso es que le comente lo de mi problema que pasa a veces, y no tenia ni idea de la causa, solo se le ocurria que la presion en el compresor fuese baja (cosa que no era) o que la pintura fuese muy mala (no, pasa con todas), el caso es que me dejo probar de los que él tenia un iwata HP-CH, y voy a dejar mis impresiones...
Respecto a algo como un AB300 se nota que el gatillo va más suave, y logras hacer trazos manteniendo el grosor igual de forma más facil.
Sin embargo... yo no note nada respecto al que suelo usar (el HS-86, que debe ser parecido o igual al veda 186); me parecieron similares; logicamente supongo que la calidad de los materiales sera mejor y el iwata durara muchos años... pero como digo yo solo me voy a basar en lo que es la calidad del trazo.
Decir que el iwata tenia puesta una punta de 0.3mm, la misma que yo uso en el hs-86 (en el ab300 uso 0.35, y en el hs80 es una 0.2).
Pues el caso es que los trazos yo los hacia igual de bien, y yo creo que muy parecidos en todo; por lo que descarto ese HP-CS, quiza si viese uno de los de gama muy alta a ese precio entonces si lo pillaba.
Tambien decir que por ejemplo el HS80 es un clon del HP-CH, por lo que supongo que habran copiado con laser la forma de todas las piezas, por lo viendolo de forma logica no veo que pueda haber gran diferencia, la unica como digo la calidad de los materiales que supongo que hara que los buenos duren muchos años (asi que si te dedicas a esto y lo usas mucho, entonces sale a cuenta... salvo por el coste de los recambios que se pasan un poco).

Ahora lo otro importante... con ese iwata la primera vez no me paso lo del problema de que cada vez va saliendo menos pintura; pero al cambiar de pintura como tengo la mania de limpiarlo un poco por dentro cada vez, la segunda vez si me paso... y ahi ya me mosquee mucho, asi que nos pusimos a mirar a ver que pasaba, y al final fue una costumbre adquirida que pense que no tenia importancia, el nivel de apriete de la boquilla.
Como hace año y pico cuando empece con esto, en cuanto me ponia a apretar la boquilla se me partieron varias y eso que casi no apretaba... al final le pille miedo y las apretaba a mano y luego un cuarto de vuelta más solo, por miedo a que se rompa. Pues parece ser que hay que apretar un poco más, fue quitarla y ponerla de nuevo más prieta y ya fue bien.
Lo probe anoche con mi aero en casa cuando llego y efectivamente, apretandola un poco más ya no pasaba eso.
Asi que si a alguien le pasa ya sabe lo que es.

Sobre el HP-CS, hashasin, lo tienes (o estaba el finde pasado al menos) en una tienda de Zaragoza de segunda mano que hay en la Av Madrid.
Yo voy a pasar de él, porque además sin el tope trasero para limitar el fujo y sin el tope de control delantero de flujo de aire no me veo... me costaria mucho hacer detalles sin esas dos cosas. Logicamente uno siempre tiene ganas de tener algunos de los "buenos", aunque sea por tenerlos xD, pero de este creo que paso, si fuese el HP-CH por ese mismo precio, entonces si lo pillaba sin duda.

Y bueno, me faltaria probar un H&S infinity crplus, que su sistema y piezas son distintas a las de los iwata y sus clones; y quiza haya más diferencia, ya sea en el resultado como en la forma de usarlo. Siempre me ha gustado ese aerografo, sobretodo quiero ver que tal va con la 0.15 puesta.

Saludos.
 
#7
A ver, que tiene que ver mi nivel con lo que los aerografos permiten.
Estoy seguro que ese que ha hecho eso con el HP-CS le das casi cualquier otro modelo y marca, y en cuanto se acostumbre en unos dias, te hace lo mismo.
Asi como el AB300 el gatillo no va tan suave como el iwata HP-CH, y además no hay forma de obtener trazos tan finos... con el HS86 en cambio yo no note diferencia al hacer trazos entre uno y otro, por lo que el trazo (lo unico importante para determinar la calidad del trabajo) era muy similar, por lo que no veo que pueda haber grandes diferencias en el resultado final, de hecho estoy seguro que el 90% de la calidad del trabajo depende en exclusiva de la persona y no del aerografo.
Eso me ha quedado muy claro despues de probarlos y de ver videos de proyectos hechos por la gente.
Por ejemplo, el de esta pagina:
http://www.3dheadgraphics.com/
Tiene trabajos muy buenos (vive de eso) y muchos videos, y veras que usa muchos aerografos distintos; y que en muchos de ellos usa genericos que no tienen ni marca.

Yo me compre el equipo de aerografia hace menos de 2 años y no empece con ella hasta hace menos de un año, y casi no le he podido dedicar tiempo, solo he hecho en total 6 trabajos (una figuras, dos castillos, dos murales y una camiseta) por lo que no creo que haya mejorado mucho.
Empece con el AB300, con 0.5mm, y con ese he hecho casi todo; con él hacer trazos finos era muy dificil (posteriormente le compre una 0.35 y una 0.3mm, y luego ya compre varios modelos por ebay, aunque de ellos al final el que me gusto fue el HS86, y ya solo uso ese).
De todos modos te pongo unas fotos del par de cosas que tengo aqui, para que te hagas una idea (por ejemplo el mural fue a los 5 meses o asi de empezar), a dia de hoy con el HS86 podria detallarlo mucho más, pues permite trazos (sin exagerar) de menos de la mitad de grosor (con punta 0.3mm, quiza compre 0.2mm algun dia) que el AB300, además de que va más suave.
Además al HS86 le he hecho un par de modificaciones, le he cambiado el tipo de punta protectora, por una que me permite acercarme más (le he acortado la longitud hasta solo un pelin más que la aguja, y en lugar de que sea todo un circulo la he recortado (dremel) para que solo tenga 3 puntas, y asi poder ver mejor la posicion de la aguja y además el aire salga y no extienda la pintura, lo cual permite usar presion algo mayor y acercarte más, con lo cual el trazo es más fino.
Si en lugar de un cliente hubiese sido un amigo el del iwata HP-CH, le llevaria el HS86 para que lo probase y me diese su opinion de si nota diferencias (en el trazo, no en material y durabilidad).

1) Mural, con AB300 0.5mm; aunque de lejos no se ve (he puesto un trozo ampliado) estan hechas todas las lineas de los ladrillos, grietas en piedras y cosas asi; y eso con ese aerografo y con un 0.5mm... costo bastante
http://i62.tinypic.com/jzwnx4.jpg

2) Castillo, con AB300, 0.35mm; el castillo lo hice con una teja, espuma de poliuretano, masa de modelar y algunas cosas sueltas; luego ya a pintarlo todo.
http://i58.tinypic.com/apgpok.jpg

> Modificaciones del HS86, lleva varios cambios, la punta protectora, juntas de teflon, cambiado el muelle del gatillo para que tenga más fuerza de retroceso; pero salvo un pequeño muñeco no he hecho nada más con él, casi me entretiene más hacerle mejoras je.
http://i61.tinypic.com/6th6kg.jpg

El HP-CS no lo desprecio, por algo he estado varios dias pensando si comprarlo o no; simplemente es que despues de probar un HP-CH y no notar apenas diferencia, he deducido que menos diferencia habra por lo tanto con el HP-CS que es de gama mucho más baja.
Y por lo tanto no creo que merezca la pena gastar otros 70€ si no creo que vaya a obtener ninguna mejora; pero vamos, que no lo desprecio, creo que es un aerografo muy majo por lo que he leido y tambien muy robusto. Si pensase que me iba a aportar algo nuevo lo compraria; pero como no dejan tenerlo unos dias probandolo antes de comprarlo... pues nada.
Si me tuviese que comprar uno bueno, seria algunos de los que llaman "grafo" con un 0.15 o asi, aunque tambien dicen que se atascan en nada.

Saludos.
 
#8
hashasin dijo:
y si no te quieres gastas los 70 euros en el iwata...... a lo mejor me interesa ami.... que tengo la misma duda que tu respecto a las "Gamas altas"
yo uso el ñuji .. creo que se llaba el AB300 o asi... para murales... y si me gustaria pasar de nivel en ese tema.....
Ayer miercoles pase por la tienda y aun lo tienen, me he fijado un poco y veo que viene el aerografo, una llave para la rosca, la caja original con papeles de publicidad de iwata y cosas de esas y un bote que esta entero de lubicante iwata super-lube. Vamos que el aerografo parece nuevo, asi que poco usado debe estar por la apariencia.
De modo que si lo quieres aun puedes comprarlo.
 
#10
Uf, voy a tener que dejar de ir a tiendas asi.
Hoy me he vuelto a pasar solo a ver que habia, y al final me he gastado 225€, no se aun bien como ha pasado.
Estaba mirando las cosas que tenian, y me he pasado por donde tienen los aerografos a ver si seguia ahi el hp-cs...
Y bueno, entre varios aerografos malos, medios y varias pistolas de pintura, al final no se porque he comprado algunas cosas...
El caso es que el iwata HP-CS esta ahora en mi casa, y... no ha venido solo, se ha traido tambien a un infinity crplus con 3 juegos de puntas (0.15, 0.2 y 0.4) que tenian PRECINTADO justo al lado, y como estaba por 155€ (con las 3 puntas) pues lo he comprado tambien...
Total, el amigo con el que iba me ha hecho ver si no me gustan por ese precio siempre se pueden revender por lo mismo en ebay facilmente y recuperar el dinero.
En el momento me ha parecido logico asi que los he comprado ambos...
Dejo una fotillo de presentacion:
http://i61.tinypic.com/29aqjyx.jpg

Ya contare que tal van.
 
#11
Amigo, tambien el flujo de pintura constante esta definido, por la presión del aire que recibe el aerografo y la densidad de la pintura, para trazar lineas finas se requiere una presión baja algo así como un Bar de presión, y una cantidad de pintura bastante diluida, el resultado sera esa linea fluida, que buscas. Para que la pintura sea mas cubriente recurres a una pintura mas densa, obviamente con mayor presión algo así como dos bares de presión, aunque uses los aerografos mas sofisticados del mercado, sino tienes en cuenta, la relación: Presión/Densidad no lograras aprovechar al máximo la capacidad del aerografo, sea genérico o de marca.
 
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